プログラマーになろうと思う!アセンブリ言語から始めればいいんだろ?

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1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 18:35:48.050 ID:z+suTs9ya.net
ちょろっとプログラム勉強したけど結局アセンブリ言語に行き着くんだと悟った

183 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:27:50.472 ID:lA4r8e5z0.net

>>175
実際、オブジェクト指向は難しいからな

基本はエンティティとクラスが対応する
エンティティは例えば従業員だったり、契約だったり

でも、現実のプログラムはエンティティの周りにエンティティを操作したり、ユーザとやり取りする部分がある
そいつらをどうクラスに分けるかはかなり難しい
それをすっきり設計できるようになれば確実にITの上級者
デザインパターンの本を読むといい

209 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:52:17.064 ID:lA4r8e5z0.net

>>203
経験は必要だけど、経験はプロジェクトからしか得られないものではない
自分で何か作れよ
規模が小さくても実際に作ってみるといろんな疑問が生じるもんだ
こういう機能を実現するにはどうやって設計するべきか分からない
ひとまず分からないなりに自分で作ってみて、作る過程であれこれ変更しながらやってみりゃいい
そういう経験を何度が積んでからデザインパターンを読めば、書かれている内容の目的とか意図とかが理解できる
目的とか意図とかの部分はそれが解決しようとしている課題に直面した経験がないとなかなか理解できない
それなりに経験があれば、自分が経験したことがない課題であってもそれなりにイメージできて面白いぞ
デザインパターンの本を読んでて楽しめるようになったら一人前

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:59:47.418 ID:8gqUADap0.net

>>142
>>アホ過ぎてこれ以上相手する気がなくなった
相手の言っている事におかしな点があるのであれば、冷静に理で話せばいいだけでしょう

>>セキュリティについて何も知らないんだから勉強しような
あなたはセキュリティ以外の事も勉強された方がいいと思います

>>知らないくせに反論するとかリアルじゃさすがにしないだろ
あなたはセキュリティの事しか知らないのではないかと見受けられますが・・
セキュリティ以外の事も勉強された方がいいと思います

>>ネットだからしてるんだろうけど、された側の迷惑も考えようぜ
相手の言っている事におかしな点があるのであれば、冷静に理で話せばいいだけでしょう

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:10:12.472 ID:z+suTs9ya.net

>>161
えぇ…わからん
mintってlinuxのディストリビューションであった気がするけど関係あるんかね

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 18:47:25.171 ID:z+suTs9ya.net

最終的には企業に属さなくても食べていけるくらいにはなりたい

228 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 22:24:24.240 ID:lA4r8e5z0.net

>>227
バグは直せという話とバグの直し方の話は次元が違うことくらい分かれよ

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:58:14.434 ID:z+suTs9ya.net

実際問題セキュリティって難しいね
linuxでパーミッションとかも勉強したけど奥が深い

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:05:28.563 ID:lA4r8e5z0.net

アセンブリを理解するのは意味はあるけど
アセンブリを理解することとオブジェクト指向の理解はほぼ無関係

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:43:20.945 ID:lA4r8e5z0.net

>>65
回答できなくなってあおりに逃げちゃう低レベルプログラわろた
自分で発言した内容くらい説明できるようにしとけよw

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:45:14.345 ID:z+suTs9ya.net

>>122
そうなん
データの傍受を防ぐ手立てって書いてあった気がするけど

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:50:44.436 ID:lA4r8e5z0.net

>>133
だからさあ、改竄された場合に不正な動作をするならセキュリティ上問題なんだわ

改竄されたデータを渡されると不正な動作をしてしまう
でも、改竄以外の理由で不正な値が渡されただけだから
このプログラムにはセキュリティの問題はない

そんなアホなことを主張したいのお前?
ほんとアホですね
お前はセキュリティについて何にも知らないんだから反論すんなよ
馬鹿なのに反論しちゃうやつってどうしようもないレベルのアホだと思う

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:09:47.802 ID:lA4r8e5z0.net

>>162
仕事は疑問があっても追及せずに作業を進めるという部分も必要だよ
でも残った疑問はプライベートの時間を使って解消しろ
そんな生活を数年続けりゃすごい実力がつくから

193 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:34:50.846 ID:z+suTs9ya.net

>>183
実際の現場ではまたややこしくなるのかー

現実の事柄を仮想世界に置き換えるって考えはなるほどなってなったけど一筋縄ではいかんのね

デザインパターンのオススメ本あれば教えてほしい
それ買ってみるから

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:14:54.174 ID:NMizV8/t0.net

30代 プログラマでググれ
あとTwitterにも似たようなやつはたくさんいる

224 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 22:16:11.998 ID:buagXluSd.net

>>220
つまり他がバグってたら自分のソフトウェアは意図しない動作をして良いと?

俺は他がバグっていても、自分のソフトウェアは、
・自ソフトウェアは情報を残して動作し続けてる
・(不具合のある)他者の復旧を試みる
・安全な形で停止もしくは再起動を行う
を辺りをするべきだと思うよ

222 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 22:12:49.750 ID:z+suTs9ya.net

>>221
いやーたぶんいまの会社はそんなの期待すらしてないと思う!
とにかく人材募集な感じだしやる気があればオッケーな会社だから

俺もIT業界初だから業界を知る意味で会社任せだけど慣れてきたら色々お願いする

251 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 22:53:31.724 ID:j78Wgom3d.net

>>247
製造からウン十万年
とっくに瑕疵担保期間過ぎております

240 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 22:39:36.554 ID:j78Wgom3d.net

>>235
正しい
正しいが下流工程の考え方だな

235 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 22:36:25.332 ID:lA4r8e5z0.net

>>234
お前ほんと低過ぎて…
学生かニートだろ…

動作が要件を満たさないならバグ
要件がないならバグじゃない
それだけ

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:14:39.816 ID:cFnz4HiN0.net

>>39
知らないより知ってるほうがいいのは間違いないけどJava周りでの話なら優先順位は限りなく低い

203 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:44:23.517 ID:z+suTs9ya.net

>>200
そうなんか
やっぱり入門書とかではわからないことだらけだから実務で学んでくしかないね
そういうところに配属されなきゃいけないけど…

ありがとう
それ買っとく!

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:06:23.362 ID:lA4r8e5z0.net

>>27
今のパソコンでもアセンブリは普通に使える

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:18:27.426 ID:z+suTs9ya.net

そうか
いまは軽く勉強した程度だからこのくらいで留めとくね

ありがとう

>>43
pythonも勉強してるよ
見やすくてすき

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:57:57.204 .net

このスレ落とそう(提案)

255 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 23:02:58.671 .net

そんなん取り合ってたら、じゃあ小林容疑者が水好きって言ったらどうすんだよ

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:02:28.262 .net

平和が一番!

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:02:50.666 ID:lA4r8e5z0.net

>>149
疑問を一つずつ解消しようとする姿勢はITに向いてる
アホは疑問は置いとけと言うけど、そんなやり方じゃ結局本質は理解できない
遠回りなようでも一歩一歩疑問を解消するのが一番の近道

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:34:06.556 ID:lA4r8e5z0.net

>>109
あのさー、頭悪過ぎ

悪意のあるユーザが改竄した値を渡してくる可能性があるのに
適切な値しか渡ってこないと思い込んだコードを書くのはセキュリティ上問題がある
こういう話な

理解できずに絡んでくるアホの多いこと

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:54:47.124 ID:eyL+rWxw0.net

すこしは記事よめよガイジか
アプレットなんて何年前の話してるの
JREの脆弱性なんて今年に入ってからも何回かでてるだろうよ

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:47:44.011 ID:lA4r8e5z0.net

>>131
暗号化すれば通信内容を他の人が見ることはできない
でも今俺が話してるのは通信相手のユーザが悪意を持って改竄した場合の話
改竄されたデータが第三者が盗み見できなくなっていても改竄された値が渡された場合の動作に対しては何の対処にもならないだろ

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:21:04.988 ID:1Fy7TDlp0.net

サポート打ち切りって脆弱性の問題でても無関係なんですか?
へええ知らなかったです。勉強になりました

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:40:45.660 ID:1XD4Qa1G0.net

ID:lA4r8e5z0をNGにすればいいんだよ

220 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 22:08:57.798 ID:lA4r8e5z0.net

>>219
自分が担当していようが他のチームが担当していようがシステムのバグはバグだから
直せ
それだけ

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 18:41:44.005 ID:eyL+rWxw0.net

HTML5 CSS3 JS PHP
それでイラレ、フォトショ、ファイヤワークス使えれば

269 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 23:28:36.814 ID:lA4r8e5z0.net

>>268
素人だなあ

要件はレベルがあんだよ
必須、なるべく欲しい、あったら便利、あれば使うけどなくても困らない、みたいな感じ

そんなの当たり前だろ、と言おうと思ったけど
現実もPMはそんなことすら認識してない連中が多いよなあ

198 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:38:35.364 ID:cYsmA5mf0.net

>>194
そらそうよ。ちょっと前にvueとHaskellで遊んでたら世の中いつの間にかフレームワーク地獄になってて鯖やHaskellで勉強する暇もないわ

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 18:47:58.503 ID:fZikpMZcM.net

>>15
未経験採用の時点で即戦力とは見てないだろうけど年齢によってはやるだけ無駄になるかもよ

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:02:26.330 ID:fSD9723HM.net

cですらもはやいらないだろ

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:32:47.016 ID:lA4r8e5z0.net

>>52
Javaの案件なんて腐るほどある
Javaのサポートって何?
データベースとかアプリケーションのサポートは分かるけど

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:19:17.633 ID:cFnz4HiN0.net

まだ今年はCVSS緊急レベルの脆弱性は出てないからセーフやな!

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:23:30.412 ID:5wGvrUCdM.net

>>11
いやjavaでいいよ
js cssもセットで
cobolも同時に使えると食うだけなら困らない
なおデスマ

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:04:16.560 ID:Jl47ZK00d.net

>>143
え?その歳じゃ無理だな
未経験だろ!ブラックしかないよ

194 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 21:35:48.003 ID:d3i6ASHWM.net

>>184
どんだけ忙しいんだ……
何か悪かった

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:36:02.858 ID:8gqUADap0.net

>>悪意のあるユーザが改竄した値を渡してくる可能性があるのに
>>適切な値しか渡ってこないと思い込んだコードを書くのはセキュリティ上問題がある
うむ
そうだね

でも適切でない値が渡される事があるのはセキュリティ上の問題以外にもありえる
だからセキュリティ「にも」関係する話ではあるけど
セキュリティそのものではない

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 18:50:18.271 ID:eT49AzhE0.net

まずはしっかりJavaを修めろよ

273 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 23:37:04.156 ID:I5ojyI4I0.net

sudo apt-get install
何度叩いたことか

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:16:04.970 ID:fUreh9xGd.net

CTFでしかアセンブリ知識使ったことねえわ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 19:06:52.834 ID:nVWUIUt5d.net

今だにアセンブラが使われてる業界ってどこ?
パチスロ?

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:44:33.904 ID:lA4r8e5z0.net

>>125
リアルでは知らないことについて反論する馬鹿はいない
知識が不足していると自覚している領域についてみんなのまえで根拠もなく思いつきで反論するほどの馬鹿には会った事ないw

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/05/15(火) 20:59:29.697 ID:DuXdG3YW0.net

IDなしの奴を見ると某スレのキチガイを思い出す

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